Наталья Петервари, УНИАН Начальник управления СБУ в Закарпатской области, генерал-майор Владимир Рокитський шесть лет назад представлял СБУ в группе Генеральной прокуратуры, которая занималась расследованием убийства Гонгадзе. Тогда, убежден офицер, просто не хватило политической воли для завершения справи.УНИАН обратился к генерал-майора с просьбой прокомментировать задержание Пукача и развитие событий после него.
– Владимир Георгиевич, Вы разделяете очень популярной ныне версии, что Пукач – это просто козырь в канун выборов?
– Как по мне – это совпадение. Просто так случилось, что Пукача сегодня задержали, а выборы где-то там завтра-послезавтра. Я даже не знаю, кто в настоящее время занимался расследованием убийства Гонгадзе, но я благодарен тем людям и руководителям, которые осуществили задержание Пукача. Они подняли в глазах людей имидж правоохранительных органов.
То, что пишут, что Пукача где держали – не верится. Но есть же свидетели, что он там жил, есть показания людей, очевидцев. Я не верю в то, что спецслужбы привезли его туда и отпустили – мол, ты себе погуляй, а мы потом придем, когда нам удобно, да и задержит тебя. Это нереально. Спецслужбы могли где-то там рядом быть, могли следить, выполнять спецоперации под прикрытием. Наконец, специалисты должны были убедиться, что это сам человек, которую ищут. Может, даже сделать фото и показать экспертам или даже тем осужденным, которые были его подчиненными и хорошо его знают. А основание к выборам – это смешно.
Другое дело, что на этом сейчас делают много пиара. Разумеется, Президент должен получать полную информацию, это понятно. Но как проходит следствие, какие показания дает Пукач, надо просто иметь терпение и дождаться завершения следствия. Тем более, что закон требует неразглашении уголовного дела на стадии расследования. И политическую оценку давать сегодня факта задержания Пукача – это, на мой взгляд, неприемлемо. Так, он исполнитель тяжкого преступления, но это не посягательство на конституционный строй Украины или на территориальную целостность, где мы можем говорить о политическом заказа; это тяжкое преступление, и его надо расследовать, довести до суда, а уже потом давать комментарии и оценки.
– А как Вы с точки зрения профессионала прокомментируете сам момент задержания Алексея Пукача, ибо видео с места события выглядело как-то неубедительно и было похоже на некую постановку …
– Знаете, розыск лица, тем более такой, которая совершила тяжелое преступление, – это очень непростое дело. Тем более, Пукач – далеко непростой человек, он профессионал своего дела. Когда еще я лично занимался расследованием дела Гонгадзе, у нас была информация, что Пукач может перевоплощаться, может менять внешность, документы и т.п. Надо учитывать, что этот человек возглавлял Главное управление уголовного розыска Департамента внешнего наблюдения МВД Украины, прошел все этапы работы, от самого низкого до самого высокого ступени, поэтому прекрасно знает все нюансы работы, все методы, средства, способы … Я еще раз повторюсь – этот человек чрезвычайно умный и могла играть в тайники не один год.
Поэтому когда рассказывают какие-то такие вещи, что Пукача можно было найти давно, или даже нашли давно и переховувалы, но правоохранительные структуры должным над этим не работали, – это любительские сказочки.
– Есть версия, что задержали Пукача, вирахувавшы за мобилкой. Насколько это может соответствовать действительности?
– Нет, вычислить человека лишь за одним мобильным телефоном практически невозможно. Вообще же, технические мероприятия, которые проводятся в соответствии с действующим законодательством, дают определенные результаты и возможность предъявить обвинение лишь в том случае, когда они получены законно. И в то же время я утверждаю, что никогда не было результатов, когда работала только одна техника. Это ошибка, и обычно только молодых сотрудников, которые хотят что-то кому доказать. Но если применялись только технические возможности при расследовании того или иного преступления, почти никогда такие дела не имели законного завершения. А законное завершение – это следствие, суд, приговор суда. Поэтому все результативные дела – это такие дела, когда задействован комплекс оперативно-поисковых мероприятий, причем еще раз подчеркиваю – полный комплекс. И особенно по такому специалисту, как Пукач.
– Однажды в одном из интервью Вы говорили, что дело Гонгадзе можно было завершить уже давно, если бы была на то политическая воля. Что Вы имели в виду?
– Я имел в виду такое, что политическая воля могла сыграть ключевую роль именно тогда, когда впервые задерживали Пукача в октябре 2003 года по обвинению в уничтожении документов, которые свидетельствовали о слежке за Гонгадзе в мае-июле 2000-го.
К сожалению, в то время, когда мы впервые задерживали генерала, мы не имели доказательств, чтобы предъявить ему обвинения в убийстве журналиста.
Знаете, с начала расследования дела было очень много проблем. В те времена люди ужасно боялись давать любые показания, они могли рассказывать друг другу подробности, нюансы дела, но не предоставлять эти данные официально. Нашей группе приходилось собирать информацию маленькими крупицы. Кто-то где-то знал, как осуществлялось слежку за журналистом, кто-то слышал, которые установочні мероприятия проводились. И в принципе, информация поступала.
Однако на все это большим негативом наклався тот факт, что на момент начала следствия по делу убийства журналиста в МВД начали уничтожать документальные материалы, то есть те задачи, с которыми проводились мероприятия по слежке т.д. Ощущался очень большой сопротивление! В конце концов, когда мы задержали генерала Пукача – а это было физическое задержание, группой руководили Юрий Столярчук, Роман Шубин, следователь генпрокуратуры Грищенко, – надо было сразу всю доказательную базу класть на бумагу, чтобы иметь на руках материалы, с которыми можно бы пойти в суд . Тогда мы могли и задержали генерала за совершение служебного преступления – уничтожение документов.
– Если бы его тогда не выпустили, может, и клубок розпуталы бы еще шесть лет назад?
– Тогда это был первый этап работы в сложном деле, мы были очень довольны, что смогли задержать Пукача. В конце концов, прибавляло позитива то, что люди увидели (банальная фраза, но уместна) – есть в этом мире и в нашем государстве какая-то справедливость.
Правда после задержания Пукача включился огромное давление на следствие, и генерала выпустили под подписку о невыезде. После этого у всех нас возникло чувство недоверия к власти. Все понимали, что есть лица, которые занимают высокие должности и могут одним словом решить любые по сложности вопроса.
Доверие пидточило еще и то, что наших людей начали отзывать из командировок, освобождали, переводили с должности на должность – все, чтобы отстранить от расследования дела. Это также делалось не просто так. И не только в спецслужбе, даже в милиции. Поэтому под политической волей я имел в виду то, что если бы руководство страны дало определенные гранты в то время Генеральной прокуратуре и ограничило давление на эту структуру – то, конечно, можно было бы еще тогда расставить немало точек над и в этом деле и может даже привести ее до логического конца.
– Думаете, теперь докажут? Неужели и теперь не включится политическая воля?
– Думаю, что доведут.
– Однако скажу еще следующее. Еще во времена, когда создавалась Служба безопасности Украины речь шла о том, что в ней должны работать люди, которые не входят в политических партий. То есть, такой специальный орган должен быть вне политики и работать исключительно в правовом поле. Есть законы, есть уголовный, уголовно-процессуальный кодекс – мы должны работать исключительно с их буквой.
И более того, как по мне, то любая политическая оценка или вмешательства политики в дела никогда не приносило пользы. Я слушал выступление Генпрокурора и полностью с ним согласен: недопустимым является обнародование любой информации относительно показаний, которые дал после задержания Пукач. Ведь если постоянно комментировать каждый шаг следователей или каждое слово задержанного, то будем не заниматься делом, а искать врагов в своем состоянии. Так оно сейчас и интерпретируется: … Боже, какие плохие правоохранительные органы, они годами у себя под носом не могли увидеть и задержать Пукача, давайте искать виновных среди них.
Я бы сказал: подождите, давайте сначала закончим это дело, пусть сначала докажут, что он сделал, кто заказывал, кто и что говорил, кто ему содействовал и помогал скрываться, и только тогда, когда мы видстежимо каждый шаг генерала, тогда будем выдавать информацию, комментировать их, давать оценку. И тогда уже пусть решают в прокуратуре и в суде или целесообразным проведение расследования по выполнению служебных обязанностей тех или иных должностных лиц.
Фото: УНИАН
Наталья Петервари, УНИАН