Леся Ганжа Новый проект Евгения Михайлова Вторжение – это философские разговоры под музыку в ночном эфире телеканала Гамма
Сам Михайлов к появлению на Гамми работал главным режиссером канала М1, потом как режиссер начал работать на канале Сити, где впоследствии запустил уникальный для украинского телевидения проект – книжную программу Book-City. Собственно, большинство и помнит Михайлова качестве ведущего Book-City. В кадре стареющий библиофил под барбитуратами, – с плохо скрываемым удовольствием цитирует Михайлов отклик на программу из журнала Шо.
В интервью ТК Евгений Михайлов рассказал о причинах закрытия Book-City, переход на гамму, правду жизни и перспективу пенсии.
– Евгений, в двух словах – что это за проект Вторжение, почему ты запускаешся именно с таким проектом, кому принадлежала эта идея?
– Если честно, идея проекта зрелая лет, может, из семь: я когда-то собирался делать подобный проект на радио, но у меня не хватило вдохновения для того, и он так и теплился где-то в голове. А теперь как-то так получилось – во-первых, на канале Кино меня поставили перед фактом, что с сентября я не буду работать на Мистерии кино, потому что меняется формат канала, он переформатируется на более молодую аудиторию, и я автоматически не подхожу … Тем не менее, на Сити и Кино почему до сих пор идут повторы Book-City – то шли до последнего времени – но это уже такое. А во-вторых … Этим летом мой сын искал работу, решил себе какие-то деньги заработать, и когда он заполнял анкету, его попросили ответить на вопрос, чего он хочет. Знаешь, что он написал? Уважения. Я над этим задумался и понял, что у нас на телевидении, прежде всего на ведущих каналах, нет уважения к зрителю.
– Наверное твой сын все же имел в виду уважение к себе, атмосферу в коллективе …
– Да, согласен, но уважение – это глобальное понятие.
– Фактически критическая ситуация – и в производстве, и в отношении к людям на канале тебя выталкивала на поиски?
– Над этим я тоже думал – почему я решил сделать этот шаг – и понял, что это естественное стремление человека развиваться дальше. Потому что по большому счету мои проекты – и Book-City, и Вторжение – заставляют меня двигаться, ставить самому себе сложные вопросы и искать на них ответов. А это очень важный момент, когда человек ставит вопросы и ищет ответов …
– Ты говоришь о развитии – окей, не спорю. Но ты переходишь из известного центрального телеканала на канал с очень ограниченным покрытием, на маленький канал. Вроде бы и не приходится говорить о развитии в карьерном плане.
– Я говорю о своем внутреннем развитии. Понимаешь, я имею в виду свое внутреннее состояние, для меня это гораздо интереснее, чем какие-то иерархические конструкции социального телевидения.
– Тем не менее, как ты прокомментирует такой переход из, можно сказать, популярного канала на менее популярный?
– Я могу ответить очень просто: я убежден, что при соответствующем усилии и креативе все маленькие каналы становятся большими.
– Но ты не считаешь, что теряешь, переходя с одного канала на другой?
– Я для себя так ответил на этот вопрос – лучше общаться с сотней, чем говорить в пустоту для тысячи. Возможно, это самоуспокоения – я не отрицаю, но я нашел это объяснение и успокоился.
– Я думала, ты скажешь, что на сегодняшний момент в сложившейся ситуации на медиарынке, в условиях такого отношения крупных каналов к собственному производству, умному человеку интереснее работать на маленьком канале …
– Возможно, даже и так. Потому что, опять же, взять первые шесть каналов – это же откровенное порожнякове мыло.
– Коммерческий продукт, я бы сказала.
– Я убежден, что топ-менеджеры ведущих каналов будут гореть в аду за то, что они позволяют себе делать со зрителями.
– Расшифруй, пожалуйста, что ты имеешь в виду. Что они позволяют себе делать? Являющихся крупнейшими грехами?
– Наибольшими грехами? .. Неуважение к зрителю.
– Какая выражается …
– Какая выражается в низком уровне предлагаемой продукции. Прежде всего это откровенный секонд-хенд, причем 100%-й секонд-хенд. Ну, хорошо, 90% – секонд-хенд, а 10% – новости. О новостях, между прочим, отдельный разговор. Честно говоря, кроме суицидальных настроений они ничего не порождают в голове и сердце. Российские и западные сериалы уже просто поперек горла. Покупные форматы получили. Это невозможно смотреть нормальным людям. Поэтому я считаю, что Манагер таки будут гореть в аду всего, и они это прекрасно понимают.
– Ты их так жестко караешь за какую-то голые секундарнисть …
– Дело не только в том, что все вторичное, хотя это уже даже не секонд-хенд, это уже секонд-хенд в каком десятой степени. Дело в том, что люди, которые создают современное телевидение, по крайней мере у нас, убеждены: перед телевизором сидит дебил, скорее всего пьяный, которому ничего в жизни не нужно; которому все равно, что смотреть, и что ни показывай, он просто сидит в отключке перед телевизором, прежде чем выпить очередную стопку водки и лечь спать. Эти вещи меня напрягают очень сильно. В любое время дня сядь спокойно и в течение 20-30 минут с пультом в руках поперемикай каналы … Из 50 каналов я останавливаюсь на четырех-пяти, остальные просто невозможно смотреть. И вот представь: мы в Киеве или Днепропетровске можем позволить себе кабельное телевидение, а что смотреть людям в каком селе или маленьком райцентре, где нет кабельного телевидения?
– Ефирку.
– И что они получают? Они получают откровенное дерьмо.
– Тебе не нравятся сериалы, которые идут на Интере или Плюсах, – ок. Но есть какие-то проекты, которые ты оценил? Например, Украина имеет талант! – Шикарный проект …
– Это то же самое мыло, только в профиль.
– То есть ты считаешь, что все эти проекты давят на одну педаль?
– Приблизительно. Понимаешь, есть соответствующий сегмент, который должен заполнять процентов 10 рынка телепроизводства. Назовем его попса. А тут вдруг он превращается на все 100%. Я не имею ничего против шоу Украина имеет талант!, Экстрасенсы или Не родись красивой, я против того, что они занимают все 100% того, что называется украинским телевидением. Я убежден, что должны быть проекты, которые заставляют людей задуматься над происходящим, помочь им сформулировать, задать самим себе важнейшие вопросы – как, почему и зачем все это. Если эта страна собирается расстраиваться, это могут сделать только люди, по крайней мере думают над тем, что происходит у них внутри и как это реализовать. По этому поводу, кстати, писатель Анатолий Днистровый сказал очень мощную штуку: Представь ситуацию – человек, которому 22-23 года, которая все время жила в каком-то далеком районном центре, которая кроме шансона, новостей и сериалов больше ничего не видела и не слышала … То воображения после этого, как этот человек воспринимает реальность.
– Как ты спасать человечество в своем проекте?
– Хочу заставить людей немного изменить ракурс восприятия, предлагая им не то чтобы очень новые и неожиданные темы – темы старые, – но новые формулировки. Например, как тебе тема Гопники – это антропологическая заданность или социальное моделирование? Сразу меняется отношение к этим людям. Или: Граница между человеком и животным. Я считаю, это очень важные темы, но на них никто и никогда не обращает внимания, на них вечно не хватает времени.
– Мне кажется, ты хочешь сказать, что современное телевидение настолько перевоспитали человека, она должна сначала обсудить политику, потом погоду, а все остальное – необязательное.
– Более того, я считаю, что это сделано сознательно.
– Ты хочешь вернуть философские вопросы в телевизор?
– Я бы не сказал, что это чистая философия. Можно ли назвать философией тему Мифологема вампиризму в современной культуре?
– В зависимости от уровня обсуждение …
– Когда французы сделали весьма интересное исследование в прямом эфире – на одном из центральных каналов шел футбол, причем не какие дворовые команды, а Лион – Марсель, прайм-тайм, Высшая лига, а на другом канале в это же время кто-то из современных философов , – я не помню кто, – обсуждал с ведущим смысл жизни и другую незрелищный лабуду. Что самое интересное: рейтинги показали, что разговор философа с ведущим дала более высокие показатели, чем футбол. Вот я считаю, что здесь и возникает конспирологическая тема. Обрати внимание: абсолютно все медиа на 90% заточены на то, что жизнь прекрасна, все хорошо, жизнь продолжается. А в действительности все тупо избегают простого вопроса – все, что имеет свое начало, имеет свой конец. И здесь меняется важный момент: если после смерти мы продолжаем существовать в другом статусе, то есть происходит вся эта бешеная трансмиграция души, тогда наше поведение – абсурдно. Мы должны жить иначе, должны ставить совсем другие цели, должны делать совсем другие выборы, совсем иначе себя вести, так как имеем изменить себя для дальнейшего существования. Если после смерти нет ничего, опять же, все пространство, в котором мы существуем, абсурден, ибо все это не имеет никакого смысла. А современное телевидение создает тотальную иллюзию, оно абсолютно отключается от того, что человек может поставить перед собой этот вопрос – зачем я существую, зачем я живу, что я делаю в своей жизни, чем я занимаюсь, зачем то, что я делаю, кому оно нужно.
– А в чем заключается конспирология? Ты считаешь, что нас выращивают как рабочую силу?
– Да. Нас превращают в откровенных биороботов, которые удобны для существования государства, этой или другой – не принципиально; чтобы мы работали на государство от рождения до смерти. Мы просто такие ломовые лошади. Меня это напрягает, это неправильно.
– Как твоя программа будет возвращать человеку ощущение жизни?
– Ну, может, не жизнь, но хотя какого-то осознание того, что мы не должны быть биоробота, а должны сознательно двигаться в пространстве, – это однозначно. Это примерно полтора часа эфира, в начале задается тема, около 15-20 минут я общаюсь напрямую со зрителями, отвечаю на вопросы, плюс музыкальные клипы, затем гость, с которым я общаюсь тоже где-то 30-40 минут – в зависимости от того, как пойдет. И все это в полночь. Никто не мешает:).
– А общение со зрителями на какую тему происходит? Это прямоэфирная программа?
– Она планируется в прямом эфире, но пока выходит в записи, поэтому есть определенные технические сложности, которые будут решены в ближайшее время. Зрители имеют возможность присылать вопросы в течение недели через сайт. В будущем мы планируем в прямом эфире сделать общение через скайп с веб-камерой.
– Когда ты говоришь о смеси философской разговоры и музыкальных клипов, у меня появляется подозрение, не идет ли речь о философских подводки под клипы?
– Я над этим очень долго думал. Я не хочу зашивать клипы под темы, это не имеет смысла, поскольку темы настолько разноплановые, что подобрать под них соответствующий клипряд очень сложно, и поэтому это будет просто красивая музыка. Ночная, которая будет позволять людям между общением в студии как-то подумать над тем, что было сказано и услышано.
– Немного странный формат. Попахивает эфэмки. Как канал на такое согласился?
– Хочу отдать должное Александру Довгань (исполнительный директор Гаммы – Ред.), Не было вообще ни цензуры, ни условий формата – абсолютно ничего. Я обсудил детали с главным режиссером канала Николаем Шкарабаном, и руководство со всем согласились. Вот что кайфово: не было этого момента, мол, нет, чувак, так мы не будем делать …
– Почему ты пришел со своим проектом на гамма?
– В последнее время мы вместе работали над Book-City.
– То есть?
– Год назад в сентябре 2008 года руководство канала Кино, куда Book-City переехала после распределения Гравис, поставило условие найти спонсоров под проект Book-City – иначе программу закроют. Мы нашли деньги, с октября программа вновь начала выходить. На новый год нам опять поставили условие: или мы полностью закрываем финансирования, или перестаем выходить. Вновь был усилия, и, грубо говоря, с октября 2008-го по апрель 2009-го мы полностью обеспечивали собственное производство проекта. Тогда мы и подружились с Гаммой, которая предоставляла свою техническую базу для съемок программы и на этих условиях размещала в себя продукт.
– По сути, ты производил программу на Гамми и приносил готовый продукт, который еще шел на канале Кино, да?
– Не совсем. Телеканал Гамма давал нам камеры, свет и оператора, это важный момент. А монтировались мы сами, в своих условиях и приносили уже полностью готовый проект, который отдавали на Кино и на гамма.
– А почему после распределения Гравис ты переехал на Кино, а не остался на Сити и не предложил программу новому руководителю?
– Потому что Сити начали консервировать в связи с незавершенностью имущественных процессов. Поэтому на Кино мы переехали, можно сказать, автоматически. А уж потом, когда был назначен новый гендира на Сити, Виталия Докаленко, я с ним пообщался и он сказал, что денег на Book-City в него нет. Но что интересно: еще в августе были повторы как на Сити, так и на Кино.
– Когда вы закончили производить собственное Book-City?
– В апреле сняли последние выпуски. В связи с тем, начавшийся жестокий кризис, наши спонсоры сказали: извините, но мы уже не можем помогать вам в создании вашего продукта. Печально, реально грустно. В каждой программе появлялось примерно 10-12 новых книг, причем это были новинки, которые еще даже не дошли до магазинов, мы их брали прямо со складов и издательств … Плюс интервью с писателем, плюс презентация молодого писателя, плюс книжные рейтинги, плюс мнения современных писателей о том, что нужно читать, что они читают. И все это в течение 30 минут! Это просто невероятная насыщенность. И меня огорчает то, что другие каналы никак на это не отреагировали …
– А почему ты предложил Гамми новый студийный проект, а не Book-City?
– Book-City – это дорого для такого канала.
– А если сравнивать, например, стоимость Book-City и стоимость того проекта, который у тебя будет сейчас? Какая разница в деньгах?
– Я думаю, что где-то в половину. За счет того, что проект студийный и технология позволяет писать в режиме прямого эфира, т.е. на монтаж не нужно тратить времени. И графика обошлась не очень дорого. Между прочим, хочу сказать относительно графики: я убежден, что имя человека, который делал одежду на Вторжение, через год будет в топе украинских дизайнеров. Его зовут Александр Загайный. Однозначно – это совсем свежее, не Притупленное гламуром видения.
– Была такая программа, Последняя баррикада на 1 +1. По моему пониманию, ты пытаешься делать что-то подобное. На Плюсах этот проект провалился.
– Что значит провалился? Если канал его закрывает, это не означает, что проект провалился. Но Последняя баррикада – немножко другое. Это были все же модные посиделки … А я сознательно хочу от этого отойти. Я пытаюсь достичь максимальной концентрации – внутренней и информативной – для того, чтобы … Знаешь, это как закручивает механический будильник – а пружина мгновенно раскручивается, вот я хочу закрутить эту пружину максимально по каждой теме, без дополнительных модных разговоров и тому подобного.
– А у тебя нет ощущения, что ты уже старше человек, что у нас молодое телевидения, в кадре работают молодые люди, а ты уже переехал на маленький канал, как и положено пенсионеру, и дорабатывает себе?
– Это как кто-то из товарищей в журнале Шо написал относительно Book-City: В кадре стареющий библиофил под барбитуратами. Дело в том, что все гораздо проще: если ты чувствуешь, что можешь что-то предложить, если ты чувствуешь, что люди тебя слушают … Мне интересно общаться с Поповичем. Сколько Поповичу лет?
– За семьдесят …
– Ну вот. Такая же ситуация с Днистровый, Кокотюхой, мне интересно общаться с железобетонщиком из Житомира Богданом Горобчуком, совсем молодым парнем. Здесь дело не в возрасте.
– Я просто подвожу тебя к тому, что современное телевидение ориентирован на молодые лица в кадре. Есть такое ощущение.
– Но даже если бы я был моложе, судьба Book-City все равно бы не изменилось, правда?
Фото Яны Новоселова
09/10/2009 13:19 | 