«Отцом” Ключевого момента “является Ряшин, Мазор – отчимом, а Безлюдная вернула его в прайм»

  Леся Ганжа В жизни Ключевого момента (Интер) тоже наступил ключевой момент: после конфликтной ситуации вокруг выдвижения программы на национальную телевизионную Телетриумф, слухи о закрытии проекта становятся все более зловещими.
  Хотя, по предварительной информации, программа должна выйти в эфир 15 сентября, однако неофициальные источники на канале убеждают ТК, что эфира может и не быть: мол, новое судебное шоу Судебные дела, которое поставили в слот Ключевого момента, дает лучшие показатели, чем слезоточивые программа Сумской (ориентировочная доля 19% против 16%). В таком гипотетическом решении есть два досадных момента: во-первых, относительно измерений. Понятно, что речь идет об измерениях по панели города 50 тыс. +, тогда как зритель Ключевого момента живет в основном там, где пиплметр не установлено (вот она первая жертва нежелание индустрии переходить на общенациональную измерительную панель!). Во-вторых, с точки зрения технологии было бы досадно, если бы программу с реальными героями и реальными историями изменило постановочное актерское шоу.
    ТК встретилась с Натальей Сумской, ведущей Ключевого момента, и Галиной Храпко, руководителем проекта.
    – Наталья, пани Галина, чем была, на ваш взгляд, возможна бурная реакция пресс-службы Интера на самовыдвижения программы на получение Телетриумфа?
  Наталья Сумская: У нас на родном канале все делается устно – намеками, полутонами. Сначала нам по выдвижению на Телетриумф было сказано так. Но действий не происходило никаких. Уже скоро должен был начинаться конкурс, и, я считаю, ничего зазорного нет в том, что мы подали себя сами. Далее … нам стало известно от юристов ИТК, что канал настаивает снять нашу программу по рассмотрению экспертов. И тогда случилось и памятная беседа с руководителем пресс-службы канала, о которой Хроника уже писала. Конфликт уже позади, но могу сказать, что благодаря ему выдалась прекрасная возможность познакомиться наконец с пресс-центром на канале. До этого мы не имели счастье видеться и общаться, что, честно говоря, странно. Должно было быть наоборот, не так ли? Между прочим, я заметила этот момент госпожа заведующей пресс-отделом – мол, вы бы наоборот должны всячески продвигать программу, хвататься за малейший повод ее рекламировать, направлять ее на каждый конкурс или фестиваль.
  Галина Храпко: Чтобы получить награду и для телеканала.
        – Не связано ли такое отношение с тем, что программу собираются закрыть?
  Г.Х.: По предварительным данным в новом сезоне мы стартуем 15 сентября. Запись сессии запланировано на 7-8 сентября. Вопрос закрытия поднимается периодически, поэтому мы к этому привыкли и понимаем, что рано или поздно это может произойти. Но главное, чтобы желание канала совпало с желанием зрителей, не так ли?
    – Вы являетесь одной из немногих программ, которая осталась от старого Интера. А что изменилось в программе с приходом на Интер нового руководства?
  Н.С.: На судьбе программы данное руководство является уже третьим. А изменилось немало – декорации, графика, музыка, нам вернули праймовый время.
  Г.Х.: Меняются президенты страны, топ-менеджеры канала, а Ключевой момент остается. Потому рейтинговая и популярная программа не всегда одно и то же. Рейтинг определяет и незначительная аудитория зрителей, пользующихся пиплметарами, но это мизер, по сравнению с той аудиторией, особенно в сельской местности, кто смотрит программу Ключевой момент. Сейчас мы выходим четыре раза в неделю, а начинали – в 2003-м – с одной, был период, когда пять раз выходили, сегодня наша статистика оригинальных программ без повторов 863! Если взять украинских и зарубежных участников, а это стопроцентно реальные люди, то мы осуществили ключевой момент в жизни свыше 10 000 человек. У нас были периоды, когда нам за месяц поступало более тысячи писем … Историй из этих писем – меньше половины, а в основном получаем слова благодарности и просьбы о совете.
  Н.С.: А накануне выборов очень много людей спрашивает: Наталья Вячеславовна, за кого голосовать в этой стране, кому доверять?
    – И что вы отвечаете?
  Н.С.: Ничего не отвечаю – не имею права. Мы аполитичны.
  Н.С.: Кстати, в тот же Телетриумф мы подали в номинацию Ток-шоу историю Дочь патриотки. Героиня позвонила мне домой, где раскопала мой номер. Ей 80 лет. Человек-время, человек-век … Она такое пережила за свою жизнь – и раскулачивание, и войны, и голод, и травли, но ее самая большая проблема – это отношения с дочерью. Живя в одном городе, в Киеве, у них нет взаимопонимания уже много лет.
  Г.Х.: Это была уникальная история. Ни один вариант сценария не лег! Представьте, старенькая мать назначает встречу дочери, и говорит: Попроси у меня прощения сейчас, ибо завтра плакать на моей могиле. Весь зал, затаив дыхание, отслеживал каждый жест, каждый шаг, каждое слово этого диалога между матерью и дочерью.
  Н.С.: Я должна была их останавливать, потому что они начинали выяснять отношения, а это … не наш формат.
  Г.Х.: дочь упрекала тем, что она выросла без мамы, потому что мама служила партии, коммунизма, все время на работе … Знаете, все можно было бы понять, но дочь уже и сама имеет внуков, казалось бы, вот он, тот ключевой момент – забыть все, и хоть сейчас уступить, поладить. И я очень хорошо помню те слова, которые Наталья сказала этим героиням: Обидно, но из нашей студии вы пойдете разными дорогами, дай Бог, чтобы вы об этом никогда не пожалели.
  Н.С.: Я знаю много семейных пар, родителей и детей, и не за политики, а из каких-то других бытовых причин, так и уходят из жизни, не извинившись, не простив … Эта упорство передается как печальная эстафета будущему поколению.
    – Что означают слова ни один вариант сценария не лег? Чего вы не предусмотрели?
  Г.Х.: Мы не предполагали, что после того, как ведущая попрощается с участницами, которые более часа упрекали друг другу, вдруг дочь захочет встречи с мамой. Она сначала подбежала к подруге, которая поддерживала ее в зале, отнятые у нее цветы, и подошла к матери со словами: На днях тебе было 80 – поздравляю … Прости, мама. Этот перелом трудно передать словами.
  Н.С.: Или другая история, которая меня глубоко впечатлила. 40-летний сын не подозревал, что его ждет в студии родной отец, поскольку никогда и никто ему не рассказывал, что он усыновлены. На программу приехал он со своими приемными родителями, однако они так и не решились на разоблачение: они настаивали, что являются родными и что мы ошиблись. С этим люди и покинули нашу студию. А дойдя до поезда, они же решили рассказать сыну правду. Но биологический отец уже отправился домой, а через несколько дней у него случился инсульт. Именно тогда сын позвонил нам и попросил адрес папы, чтобы поехать к нему, не зная, что отец в тяжелом состоянии … Где тот Шекспир, какой это осмыслит, опишет?
  Г.Х.: Эту историю зритель не увидел. Частично давать ее было некорректно, а полностью – невозможно. Есть случаи, когда лучше отказаться от снятого материала по этическим соображениям.
    – Много историй не идут в эфир?
  Г.Х.: У нас в редакции действуют свои заповеди: не навреди, не злоупотребляй эмоциям, не заставляй, не навяжет родство чужим людям. Очень скрупулезно проверяются данные биологических отцов и матерей, родных братьев и сестер, которые никогда не виделись. Если возникают сомнения, мы историю откладываем для доработки. Все должно быть проверено, почти безошибочным. Должно быть подтверждение того, что именно эту дочь когда героиня бросила в роддоме, именно этот парень является родным братом нашего героя, именно от этого мужчины рождена наша участница. Кроме архивной документации, стараемся находить и третьих лиц, которые бы подтвердили, или опровергли собранные нами данные.
    Н.С.: Если участнику крайне необходимо взаимопонимание с родным или любимым человеком, и он готов быть искренним, ему безразлично в чем он будет одетым, как его снимать камеры, какого мнения о нем будут соседи, коллеги – тогда он обязательно будет на съемочной площадке. А чтобы история была в эфире нужно, чтобы так же поступил и тот, кому назначена встреча. А еще юридический нюанс – оба участники заключают с нами договор, что они несут ответственность за все сказанное на площадке и позволяют, чтобы данная информация была обнародована в эфире телеканала Интер. Прежде всего ставим целью не сенсационность, а репутацию и желание человека, ведь это все-таки реалити-шоу, мы должны считаться с каждой жизненной ситуацией, хотя бы для того, чтобы к нам хотели идти и могли доверять ключевому моменту следующие участники.
    – Несмотря на такое гуманное отношение, вы же не забываете, что это телевидение?
  Н.С.: Я-то нет, но некоторые наши герои на съемках забывают. В ключевом .. дети часто назначают встречу родителям, с которыми не виделись ни разу в жизни. И вот представьте: один такой папа вспомнил, что есть дочь, которая назначила ему встречу, но не признал сына, который тут же сидел в зале. Знаете, это такая грустная, но банальная ситуация, эти мужчины, которые ни клипшувшы глазом говорят: Не помню, какая там женщина, сколько там у меня детей. Есть такое философское отношение к деторождению у наших соотечественников. А мальчик, о котором я рассказываю, всего-то лишь 16 лет и этой встречи с отцом он ждал всю жизнь … Так он, чтобы не расплакаться публично, бросился бежать … Как мы испугались за парня. Я побежала наперерез, обняла и не отпускала, пока он не успокоился. И скажите, разве это телевидение? Это жизнь.
    – Каковы перспективы программы в новом сезоне?
  Г.Х.: Если финансы будут петь романсы, то вынуждены будем отказываться от затратных историй, даже если они интересные и неординарные. Также изменится и слот программы. Скорее всего, это будет 16 час. Когда мы выходили в 18.00, то зрители и так просили сместить хотя бы еще на 30 минут, так как после работы успевают лишь к середине программы. Когда мы уже выходили и в 11.00 и в 16.00, и тогда был просто шквал писем: Наталья Сумская, верни нам Ключевой момент на вечер. Это были почти угрозы и оскорбление зрителя непосредственно на того человека, который является лицом программы. Конечно, успех проекта зависит не только от его наполнения, но и от места в программной сетке, анонсирование, продвижение каналом …
      – А меняться программа будет?
  Г.Х.: Мы планировали обновить формат, изменив как декорации, так и музыкальное и графическое оформление. К новому сезону провести эти изменения не успели по финансовым соображениям. Есть надежда, что программа полностью обновится с января 2010 года.
    – Наталья, вы можете себе сейчас представить в каком другом телевизионном формате, кроме Ключевого момента?
  Н.С.: Запросто. Я имела кучу предложений в течение всего времени, но я оставалась верной Интера. В конце концов, и кроме телевидения, есть чем заниматься – я же актриса …
  Г.Х.: Я бы ставил вопрос иначе: сможет существовать Ключевой момент без Сумской, а не Сумская область – в другом проекте. Сумская-то себе найдет, а вот не потеряет народную любовь Ключевой … без любимой ведущей?
    – Вас всегда сравнивали с Ольгой Герасимьюк, потому что вы работаете в одном амплуа. Как вы относитесь к такому сравнению?
  Н.С.: Разве сравнивали? Я такого не слышала. Я вообще слышала очень мало профессиональных отзывов о своей работе. А мне бы хотелось слышать – и рефлексии, и критику, и прочитать вот такое сравнение, о котором вы говорите. Но ведь говорю – о нас очень мало пишут.
  Г.Х.: А по-моему, они абсолютно разные. Да что там – сама Наталья каждый раз разная. Если приходит подросток, она с ним говорит чуть не сленгом! Делает все, чтобы раскрыть человека. Ей присуща ирония, шутка, она очень тонко чувствует настроение участника. Умеет успокоить, расслабить, влезть в душу человека или держать дистанцию, если это необходимо. Творческая группа ей абсолютно доверяет. А сколько времени ушло на то, чтобы это доверие появилась, что ведущая не потеряет историю!
    – Как вы работаете со сценарием? Ведущая прорабатывает тексты вместе с редакторами, редакторы вам предлагают готово, вы предлагаете свои версии?
  Н.С.: Я принимаю участие на первом этапе, когда из писем отбираются истории. Затем работают редакторы. Проводится огромная работа – изучается биографический фактаж будущих героев, история отношений, ведется работа с архивами и персоналиями. Потом – креативная совет, где мы обсуждаем сценарные ходы, просчитываем реагирования и манеру поведения каждого конкретного участника, методы воздействия на него. Здесь я вновь присоединяюсь к обсуждению.
      – Наталья, вы общаетесь с героями перед эфиром?
  Н.С.: Нет. Я просто вижу их, мне этого достаточно.
    – Что важнее человеку, который к вам приезжает: быть показанной по телевизору или пообщаться с Сумской, услышать индивидуальной?
  Х.Г.: Мы стараемся выявить до съемок, и не приглашать в студию тех, кому нужно лишь вручить букет Сумской и получить ее автограф на память. Кому тяжело носить камень за пазухой, кто хочет сбросить бремя, искренне стремится быть извинений, обнять, принятым – гостеприимно принимает Наталья Сумская.
  Н.С.: Знаете, я больше всего люблю истории про мужскую дружбу. Мужчины искренни, они не способны подавлять своего мужского волнения. Когда трясется рука, протянутая к другу после десятка лет образы – у меня комок в горле ….
    – Наталья, как вы оцениваете – вы сейчас лучше работаете в эфире, когда у вас уже есть опыт, лучше работали тогда, когда вы только начинали, и у вас было искреннее восхищение неофита?
  Н.С.: Уже сейчас я просто люблю этот проект, и – честно говоря – не мыслю себя без него. Мы просто объединились.
    – Чем телеведущая Ключевого момента Наталья Сумская область отличается от актрисы Натальи Сумской?
  Н.С. : В ключевой момент невозможно играть. На площадке я такая, как есть. Этот образ диктует сам формат – мы снимаем реальное шоу с реальными героями, реальными историями и реальными эмоциями. Значит, у этого шоу и ведущая должна быть реальной.
    – Скажите, вы изменились за время работы в этой программе?
  Г.Х.: Конечно. Всех перевоспитал Ключевой момент. Выдержанной, научила не ныть, проблемы и неурядицы расценивать как способ отдохнуть от движения вперед, научил понимать, что есть вещи поважнее человеческую суету – твой душевный покой и гармония с теми, кто тебе дорог. Знаете, сейчас я стараюсь каждый день позвонить маме.
  Н.С.: Меня приучил к тому, что жизнь – бумеранг. Что все относительно. Что самое важное в жизни – отношения между людьми. Ни быт, ни материальное, ни приобретенное, никакие привилегии – все ничто, есть только отношения.
        – А до этого вы считали иначе?
  Н.С.: Несколько иначе. Видите ли, я думала о том, что я – актриса. И что телевидение – это раскрутка. Когда я шла на кастинг Ключевого момента для меня важным было слово рейтинг. А программа мне доказала, что все это – такой мизер. Что самое главное – люди. Прежде всего – родные, которых тебе послал Господь, твои друзья, дети. Как мне дороги те дети, которые приходят на Ключевой момент и без слез, без нарекания прощают родителей. Они мудрее, они выносливы, они умнее родителей. Эти дети часто прожили такую жизнь, выдержали такое. Сценариев таковых нет. А приходят – красавицы, красавцы. Знаете, это еще требует своего осмысления: откуда эта красота – и физическая, и духовная, у детей, подвергшихся страшных – не дай Бог кому пережить – скитаний, выросли в ужасных нищете? Меня этот феномен впечатляет и я об этом много думаю.
  Г.Х.: В последнее время Ключевой момент существенно помолодел, к нам пишет очень много детей с просьбой помирить их с родителями, познакомить с теми, кто дал жизнь, но лишил родительской любви и заботы. За полгода в 30% наших историй героями являются дети. Часть их – несовершеннолетние! И здесь тоже сложный вопрос – имеем ли мы право использовать эти истории.
    – По закону: с разрешения родителей …
  Г.Х.: А если ребенок – сирота, а если она бездомная и спит на улице? Или другое. У нас был случай, когда 14-летняя девушка назначила встречу родному отцу, которого мама когда-то выгнала из дома. Люба, такая хорошенькая, светловолосая. Ее изнасиловал отчим, а реакция матери была жестокой: мол, нечего искушать моего мужа. Пригласили на съемки девушку, пригласили родного отца, который много лет ждал на встречу с единственной дочерью. Перед выходом на съемочную площадку, советуем ей: Любочка, пожалуйста, ничего не говори об изнасиловании. Как для телевизионщиков, то, казалось бы, нам только подавай жареное, перченое …
    – Но это обвинение в уголовном преступлении, которое может повлечь за собой встречный иск в клевете …
  Г.Х.: Мы даже не это принимали во внимание! Есть же человеческий фактор! Мы говорим: Любочка, до сих пор об изнасиловании знала только ты, отчим, твоя мама и бабушка, после эфира об этом узнают все: твои одноклассники, друзья, соседи. Этот факт может повредить твоейрепутации в будущем. Скажи, что отчим тебя просто оскорбляет. Хорошо? Люба согласилась.
  Н.С.: Типа .. А когда я к ней на площадке обратилась: ты представляешь, что в нескольких шагах твой отец? Что бы ты ему сказала?, То ребенок сразу и говорит: Отчим меня изнасиловал.
  Г.Х.: При монтаже программы мы все же убрали эту фразу, но реакцию отца зритель на протяжении истории видел такую, что нечего вспоминать. Он готов был за топор хвататься. А это не один такой ребенок, который обращается за помощью на Ключевой.
    – Когда вы начинали, возрастная статистика тех, кто к вам обращается, была иной?
  Н.С.: В начале к нам писали в основном пожилые люди. В которых за плечами опыт, прожитая жизнь – и мало общения. Отсутствие родных людей рядом.
  Г.Х.: Мы понимали, что приходить к нам и будут смотреть нам в основном те, кто знает цену отношениям. Первые два года мы пытались объяснить зрителям, а ведь они – наши следующие участники, что мы не программа Жди меня. В отличие от коллег, мы не ищем людей, мы ищем согласия! Наши герои могут годами жить под одной крышей, но не общаться. И знаете, что я наблюдаю на примерах историй Ключевого …? Обиды на близких ужасно мешают человеку по жизни.
    – Мы начали говорить о том, как вы запускали Ключевой момент …
  Г.Х.: Да, сначала мы потратили очень много времени на то, чтобы люди начали видеть себя и свои проблемы в чужих историях, примерить Ключевой момент на себя. Поэтому я говорю, что очень важно, когда канал правильно позиционирует программу, грамотно выстраивает ее промо, раскрутку, поддержку.
    – Вы запускались правильно?
  Г.Х.: Да. С большим количеством промо, при пристальном внимании к проекту менеджмента. У нас ни одной записи сессий не было, чтобы бывший генпродюсер и председатель правления телеканала Интер Влад Ряшин не приехал на съемки. Хотя бы на несколько минут, но он должен был убедиться, что все хорошо.
  Н.С.: Понимаете, в Ключевого момента все, как в семье. Вот был у нас родной отец Влад Ряшин, благодаря которому нам удалось воплотить идею. Далее пришел новый генпродюсер Леонид Мазор – корректный, интеллигентный, интересный человек, но он – отчим. Началось смещение по сетке, постоянный поиск эфирного времени. Зритель раздражался, требовал от творческой группы вернуть программу к тому времени, когда он может ее смотреть. Между прочим, очень важно, что когда на канал пришла Анна Безлюдная, нас вернули в то время, до которого зритель привык – на18.00.
        – А финансирование программы менялось на протяжении истории ее существования?
  Г.Х.: Конечно, потому что это зависело от количества выходов, хронометража, творческого размаха и возможностей канала. Но сейчас кризис и тема денег – очень раздражительна.
    – Наталья, есть ли у вас привычные приемы разговорить ваших героев? Здесь работает только ведущая, или она работает совместно с редактором? Это экспромты или подготовка?
  Н.С.: Обычно я работаю с командой креативных, изобретательных людей. Мы готовим варианты, но часто приходится выкручиваться самой. Я тогда понимаю, что от каждого моего слова, жеста, интонации, зависит, в какое русло повернет история, какой будет развязка.
    – Подводки вам пишут?
  Н.С.: Это мы делаем вместе. Причем готовим несколько вариантов. А в последнее время все чаще переносим запись подводок на финал. Чтобы, случайно услышав ее в начале программы участник не закрылся.
  Г.Х.: Понимаете, только практика диктует, как лучше себя вести, чтобы и не навредить человеку, и в то же время держать интригу для зрителя. Представьте ситуацию: героиня назначает встречу своей подруге. Обе девушки выросли в приюте, подружились, но из-за ссоры разорвали отношения. Но мы подготовили для них сюрприз, потому что среди зрителей в зале посадили их биологических родителей, о котором они и не догадываются. То есть возможен еще один ключевой момент, и даже сильнее и важнее в жизни, чем примирение с подругой. Представляете, сколько здесь может быть вариантов сценария? А вариантов подводок? Поэтому часто начало и финал истории мы записываем после того, как участники покинуть съемочную площадку. И это единственное, что может свидетельствовать о том, что программа в записи. А так работаем в режиме прямого эфира, так как никаких стопов, никаких дублей. Мы не можем попросить героя: Расскажите еще раз и еще раз заплачьте, так как вы только что делали. Стопы предусмотрено только на случай какой-то технической проблемы – например, пропал звук, или перегрелся световой прибор.
  Н.С.: Еще может быть пауза, если участник сильно разволновался, у него поднялось давление и он нуждается в помощи врача.
  Г.Х.: Вы никогда не были у нас на съемках? Приглашаем увидеть закулисье Ключевого момента, чем в данный момент живет вся творческая группа, как молятся и волнуются участники перед выходом на площадку, и какими окрыленный, счастливыми покидают павильон, как на радостях звонят своим родным домой и выкрикивают, что сегодняшний день у них самый счастливый. А еще увидите, как морально готовится к каждой истории Наталья Сумская, как бывает плачет от прочитанного сценария.
    – Наталья, вы плачете за кулисами?
  Н.С.: Стараюсь не плакать, потому что надо беречь свою нервную систему, надо, но что поделаешь, если насквозь пробирает … Бывает не могу сдержать слез и в кадре.
  Г.Х.: Нашу финальную в этом сезоне сессию мы записывали в мае. И я говорю Наталье, что надо проститься со зрителями до осени, потом делаю паузу, и продолжаю: или скажи, что это была последняя программа в этом сезоне. Если нас закроют, то на монтаже фразу пидкоротимо. Словно где-то и шутка, но прозвучало как приговор.
  Н.С.: Да, и я сказала, что это была последняя программа – слезы сжали мне горло, и … я не смогла больше сделать дубль.
    Справка ТК:
    Ключевой момент (оригинальная идея). Авторы: Галина Храпко, Алексей Гончаренко.
    В эфире с 2003 года. За 6 лет зритель увидел 863 оригинальные выпуски. Более 10 000 Украинские и почти 500 иностранцам Ключевой момент подарил определенность в отношениях с родными, любимыми, друзьями. Программа стала народной, социально-психологической помощью национального масштаба. Разрушает стены недоразумений между людьми и вместо этого возводит мосты, на примере реальных участников учит молодое поколение любить и беречь родителей, уметь прощать родных и первой идти на примирение, заботиться о гармоничные отношения с близкими. Ведь крепкое государство начинается с крепкой семьи.
    Неизменная ведущая программы с 2003 года – Наталья Сумская, народная артистка Украины, лауреат Государственной премии им. Т. Шевченко, Премии Кабинета Министров имени Леси Украинский, награждена орденом Святого Николая за приумножение добра на Земле.
    Фото Павла Старостенко
   

Еще по теме:

• Евгений Михайлов: «Топ-менеджеры ведущих каналов будут гореть в аду»
• Юрий Сугак: Телеканал «Донбасс» не ретранслировать программ ТРК «Украина»
• Юрий Плаксюк: «Фактов черного пиара Нацсовет не фиксировала»