moral.gov.ua Интервью председателя Национальной комиссии В.В. Костицкого телеканала СТБ по поводу памятки для родителей (19 октября 2009, программа Окна, журналист Ольга Симонович)
Вопрос у нас по поводу памятки для родителей, которая появилась Дети, Интернет и мобильную связь. Скажите, пожалуйста, как Вы ее будете распространять – только через Интернет, для тех родителей, кто на этом уже немного разбирается в этих средствах, или с помощью каких-то других средств?
Наверное надо начать с причины появления, так как в Вашем письме ставят вопрос о том, для чего мы сделали такую достопримечательность. Вспомним, что сегодняшний отец должен ежесуточно 5 минут на воспитание своих детей. Матери, конечно, немного больше времени находят. Учитывая, что наших детей воспитывают сегодня двое других субъектов воспитательного процесса – телевидение и Интернет – Комиссия соответствии учитывает такую ситуацию: мы знаем, что в Украине сейчас есть 10 миллионов пользователей Интернетом и есть такие сведения, что в городах меньше 60% детей и подростков уже пользуются Интернетом, а каждый пятый, как нам известно, готов предоставить или предоставляет частную информацию о семье, домашний адрес тем, кто предлагает им услуги. И мы понимаем, что это определенная опасность для семьи.
В какой степени эти вопросы на пограничье нашей компетенции, нас конечно интересует страхование подростков и школьников от возможного распространения детской порнографии, или, в первую очередь, детского насилия. Мы уже были свидетелями того, как снимали на мобильный телефон насильственные сцены относительно своих сверстников. И такие печальные факты имели место вплоть до убийства ребенка в Днепропетровске, такие примеры обнаружены в Харьковской области сейчас, когда дети издеваются над своими ровесниками, снимают это на мобильные телефоны и затем распространяют. Ну и будем говорить об Интернете: с одной стороны – Интернет это элемент современной жизни, благодаря Интернету мы получаем нужную информацию, решаются деловые вопросы, благодаря Интернету каждый человек может почувствовать себя частью глобального гражданского общества: через пять минут, после того как в вас состоялось радостное событие или появились проблемы, можно дать возможность узнать об этом жителям во всех уголках мира, и это прекрасно. Вместе с тем Интернет, наверное справедливо, называют информационным свалкой одновременно.
Ни технически, ни организационно, ни финансово, нам не под силу обеспечить соблюдение требований законодательства о защите общественной морали в Интернете, предупредить распространение детской порнографии, или просто порнографии, поэтому мы подготовили памятку для родителей. Учитывая, что дети традиционно быстро осваивают пользования компьютером, возможности использования Интернета, возможно, даже быстрее, чем родители, тоже самое можно сказать и о мобильных телефонах. Своими советами мы ставили целью рассказать родителям, как они могли бы используя простейшие приемы предупредить информационно-психическую атаку на мировоззрение детей.
Вы спросили, как мы собираемся распространять эту памятку. Дело в том, что у нас нет другой возможности распространять наши решения, нашу информацию, кроме как через размещение на сайте или через средства массовой информации на основе доброй воли. Поэтому мы эту справку не можем предоставить в виде брошюры, мы не можем выдать ее в виде листовок.
Это вам закон не позволяет?
Это нам не позволяют наши финансовые возможности, в Комиссии финансируется только зарплата и частично расходы на содержание здания, еще в конце года появились свободные средства на командировки, а все остальное – за счет заработной платы. И подготовка этих памятников, и подготовка критериев, и проекта закона, и инструкций, и проекта национального доклада – все это или внеурочная работа наших работников или добровольное содействие многих украинских ученых.
Но как узнают родители, которые сейчас не владеют Интернетом, об этой памятку?
Я заметил, что когда вы зашли в мой кабинет, то обратили внимание на лозунг, который висит на стене, это мой жизненный девиз, которым я руководствуюсь уже давно и не рассчитываю на то, что или общество, или люди будут мне благодарны, я просто хорошо стараюсь делать свою работу. И один из выражений выдающегося политика и президента США Томаса Джефферсона Старайтесь всегда выполнять свой долг, а история оправдает вас, даже если вы потерпите неудачу – это мое жизненное кредо. Мы делаем то, что мы должны сделать, и мы не можем сделать больше. Поэтому мы подготовили и опубликовали такую памятку на своем сайте, сообщили общество через доступные нам источники о том, что такая справка есть. Мы не единственные в этом мире, система государственного регулирования включает и другие органы, которые должны заниматься такими вопросами. Если кто из международных фондов, или украинских олигархов захотел бы опубликовать тиражом документы, которые мы делаем, то и Национальная комиссия и общество были бы благодарны за такую помощь.
Опубликовать надо и Национальный доклад – в конце концов надо правдиво сказать обществу о том, в каких психологических, информационных и моральных условиях мы живем. Наши нормативные документы тоже нужно распространить по всему обществу, чтобы можно было ознакомиться с критериями отнесения продукции к порнографической, особенно в связи с введением в действие дополнения в статью 301 УК, которая устанавливает уголовную ответственность за хранение порнографии – и каждый эксперт, каждый продавец , каждый производитель сможет решить для себя, что он производит, эротику или порнографию.
И это не единственная наша проблема: комиссия занимается проблемами защиты достоинства этноса, лица, образ по национальному признаку, которые традиционно остаются за объективом, а всегда очень активно освещается вопросы, связанные с сексуально-порнографическими направлениями деятельности Национальной комиссии, составляют очень небольшую часть наших стратегических направлений деятельности.
Есть такой момент, он с одной стороны как реклама определенных услуг операторов, операторы предоставляют возможность просмотра определенных всех расходов определенного мобильного номера, а с другой – как совет шпионить за ребенком – включить эту услугу без ведома ребенка. Не морально давать такие советы родителям?
Хороший вопрос. У вас есть другой вариант. Дело в том, что пересмотр порнографической продукции, как показывает исследование проведенное в США, приводит к изменению в биохимических процессах в организме. Потребность в просмотре порнографии становится такой же привычкой и такой же зависимостью, как употребление наркотиков, например. И потому тогда говорить о том что можно смотреть, а что нельзя, становится проблемой. Я не вижу ничего плохого в том, что родители могут поинтересоваться что смотрят их дети.
Если вы ставите это под таким углом зрения или это шпигування за детьми?, То я хочу спросить, а это морально с точки зрения вопрос? Я вам рассказал примеры – 59 процентов украинских школьников готовы неэтично поступать, следуя поведение своих кумиров, телегероев, а 37 процентов готовы нарушать закон. То есть мы потихоньку скатываемся к государству, в которой все будут готовы на криминальные поступки. А что за этим следует? А этим идет соответствующее установления диктатуры, потому что если криминалитет начинает занимать такую позицию в жизни общества, то другого выхода у такого общества нет.
Но есть другая позиция: если за ребенком следить, то она это обнаружит и закроется в себе, будет скрывать от родителей, как вы думаете, будут ли эффективными эти советы? Не найдет ли ребенок другой телефон, который не контролируют, другой Интернет, другой источник, который не будет контролироваться?
Я вас понимаю, то есть ваш канал хочет высмеять наши попытки помочь родителям и хочет доказать, что этот памятник является аморальной. На канале СТБ мы традиционно слышим традиционно очень острые высказывания о деятельности Национальной комиссии, поэтому мы ожидаем такой поворот событий. Ваши коллеги, к сожалению, искаженно подают информацию о комиссии. И я не видел еще ни одного материала, в котором была попытка объективно и всесторонне оценить работу нашей комиссии.
Я уверен, что ваша внутренняя цензура исключит все, что я здесь и говорю и оставит то, что касается показа комиссии в контраверсионную-юмористическом виде. И я сознательно пошел на это интервью, хотя у меня были абсолютно достаточные основания избежать его. Так что здесь вопрос моральной ответственности перед самим собой, в первую очередь, ваших коллег.
Мы посоветовались с психологом, или именно так надо ставить вопрос: контроля тайно ребенка, контроля вместе с ребенком: Давай с тобой вместе посмотрим, что ты просматриваешь – этот сайт смотрел, или этот …
Я вам хочу поблагодарить, что вы совершенно небезразлично к этому подходите, однако надо исходить из того, что наши дела не является истиной в последней инстанции. Это результат труда определенного числа людей, в том числе и психологов. И когда мы обнародуем свои документы, мы рассчитываем на то, что общество остается неравнодушным к таким проблемам и вносит свои предложения. Мы их выставили на сайт достаточно давно.
Есть два варианта реагирования: мать, небезразлична лицо или кто-то другой обращается к нам с просьбой учесть некоторые детали, и мы их учитываем. И в этом содержание общения, и в этом содержание общественного диалога, в том числе и со СМИ, то есть государство в лице Национальной комиссии, которая имеет свои полномочия, вступает в диалог со средствами массовой информации. И этот диалог, если он преследует цель сделать лучшими документы, сделать более безопасными условия для наших детей, то он может предусматривать внесение предложений, замечаний.
И второй вариант, который традиционно чаще используется. Мы вносим проект закона и просим предоставить свои предложения. Мы получаем 5-6 предложений. Хотя с проектом закона знакомятся тысячи людей. И мы получаем в десяток больше обвинений, в том что он почему-то плохое и что преследуем цели, связанные с его введением. Вот мы сейчас в аналогичной ситуации с памятником. Вы попробуете, как я уже понял, обвинить членов комиссии в том, что мы вводим аморальные подходы к решению проблемы предупреждения распространения порнографии через Интернет и мобильные телефоны, которые находятся в пользовании детей. Конечно, необходимо сначала встретиться с ребенком и посмотреть вместе (материал на мобильном телефоне или в Интернете – прим.ред).
Специалисты, которые над этим работали, насколько они оценивают эффективность такого посвященного подхода, это ли не загонять ребенка в подполье?
Вы как журналист, а как юрист знаем, что человеческое поведение, и сам человек, это такая большая загадка, прогнозировать поведение которой нельзя. Можно рассчитать экономическую эффективность нового двигателя, можно определить себестоимость вхождения на рынок инвестиционной компании и спрогнозировать затраты и возможные результаты. Спрогнозировать же поведение человека, тем более в такой тонкой сфере, очень трудно. Поэтому я думаю, что мы прислушиваемся к Вашей советы и попробуем изменить памятник. Если с вашей помощью мы сможем получить предложения от людей, будет очень хорошо. Если же после вашей передачи очередной раз будет сказано, что комиссия очередной раз сделала глупость, люди не будут задумываться над тем, как улучшать этот памятник, и не будут вносить предложения, а махнуть рукой. Тогда я обращаюсь с вопросом к вам: а это будет морально? Насколько это будет соответствовать требованиям журналистской этики, то традиционно делает канал? Мы готовы к сотрудничеству, пожалуйста, говорите, как лучше!
Интервью опубликовано на сайте Национальной экспертной комиссии Украины по вопросам защиты общественной морали
Фото – credo-ua.org
28/10/2009 15:03 | 