Юрий Плаксюк: «Фактов черного пиара Нацсовет не фиксировала»

«Хроника» Во время чата заместитель председателя регуляторного органа заверил читателей ТК, что, несмотря на отсутствие кворума, она работает. Она – это Нацсовет Состоялась чат-конференция с заместителем председателя Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания, председателем рабочей группы по вопросам контроля за соблюдением законодательства о выборах президента Юрием Плаксюк на тему: СМИ и выборы. Итоги мониторинга Нацсовета во время избирательной кампании.
К обсуждению предлагались вопросы: какие нарушения зафиксировала Нацсовет во время выборов, почему регуляторный орган отказался от проверок на время кампании, которым телерадиокомпаниям следует ожидать проверок после выборов, как Нацсовет собирается преодолевать проблему скрытой политической рекламы и агитации и другие.
Не оставила наших читателей равнодушным и вопрос легитимности самой Нацсовета, работающей, по сути, без надлежащего кворума.
Предлагаем вашему вниманию полную версию чата.

– Поздравляю всех, кто неравнодушен к национальному телерадиопространства и проблем во все времена и в эти дни особого социально-политической напряженности. Рад буду с вами пообщаться искренне и откровенно обо всем, что вас интересует в деятельности Нацсовета – конституционного органа. А интересует вас, я думаю, прежде участие электронных СМИ, ТРО в освещении выборов президента Украины и всей избирательной кампании, всего избирательного процесса.

– Юрий, как долго Нацсовет планирует компенсировать нехватку кворума продолжением прошлогодних заседаний? Не кажутся ли вам эти действия не только противоречивыми, а с юридической точки зрения еще и абсурдными? Даже медиаюристов подчеркивают, что проведение заседания, а тем более и принятия решений при наличии 5 членов является незаконным.
– Нацсовет – коллегиальный орган, который, имея в своем составе 8 членов, всегда начинает очередные и плановые заседания при наличии кворума – не менее 6 членов. Все это оформляется протоколом, фиксируется соответствующими службами и обнародуется, если у вас есть факты, что было начато заседание в отсутствие кворума, то предоставьте. Относительно новых плановых заседаний, действительно возникла проблема из-за отсутствия желания у трех членов Нацсовета согласовать повестку дня и круг вопросов. Но мы дискутируем, ведем диалог и подчеркиваем им и всем, что промедление с рассмотрением срочных заявлений ТРО приведет к признанию лицензий недействительными, а их деятельности – нелегитимной.
– Как вы оцениваете иск канала НТН? И это единственный иск относительно прошлого конкурса, который поступил в Нацсовет?
– Насколько мне известно, такой иск есть) сегодня рассматривается в суде, существует процедура разбирательства, обжалования, апелляции, существует служба судебных исполнителей, поэтому это не первая коллизии, которые переживала Нацсовет, по крайней мере с 1995 года. Если суд признает действия членов Нацсовета, которые приняли решение, неправомерными, их будет отменено. Но прежде всего это должны быть законные основания и судебные постановления.
– Как вы относитесь к решению президента об освобождении от должности Владислава Лясовского? Насколько оно, по-вашему, правомерно?
– Указы президента все являются правомерными, так как я не эксперт, а тем более не является назначенцев президента Украины. Кстати, нечто подобное я пережил в 2003 году, когда в связи с ротацией я был уволен с должности Нацсовета, я не делал из этого трагедии.
– Что планируете делать, когда новый президент освободит вас от должности члена Нацсовета?
– Не уволит, потому что он меня не назначал.

– Какие изменения ожидает Нацсовет от прихода к власти нового президента Украины, который, как известно, разбирается в литературе и телевизионных шоу?
– Как и все общество – конструктивных. Что касается управления в сфере телерадиовещания, то ст. 7 закона О ТВ и РВ отмечает, что государственную политику в отношении телевидения и радиовещания определяет Верховная Рада, правительство обеспечивает ее реализацию, а Нацрада, как единый государственный орган регулирования деятельности в сфере телерадиовещания, будет выполнять свои полномочия в определенных актах.
– Достаточно ли у Национального совета полномочий, чтобы влиять на нарушителей избирательного процесса? Какие рычаги влияния на телерадиоорганизации применяет Национальный совет припредвыборной агитации?
– Чтобы влиять, полномочий достаточно, и в придачу – есть закон о Нацсовете, рекламу, информацию, пригодиться также был и главный избирательный закон – О выборах Президента Украины. Но поскольку вы употребили слово влиять, то влиять проще, чем решать, решать проблему. Весы – это прежде всего профилактическая работа, обращения, рекомендации, до начала, да и во время избирательной кампании. А уже после завершения, то, как говорится, каждому по заслугам:).
– Расскажите, кто из телекомпаний оказался крупнейшим нарушителем во время выборов и чем ему это грозит?
– Отмечу сразу, лидеров здесь нет и быть не может. Мы приумножаем их достижения, но даже одно нарушение той или иной законодательной нормы обязывает нас реагировать независимо от того, это произошло в начале кампании, или 7 февраля, в день завершения голосования. А что касается количества нарушений, то статья о санкциях к таким деяниям не предусматривает подсчета нарушений. Больше всего злоупотребляли общенациональные ТРО, транслируя агитационные политические материалы в информационных программах, особенно в выпусках новостей. Закон о выборах президента категорически запрещает включение в информационных программ агитационных материалов или политической рекламы. То есть субъекты избирательного процесса и претенденты, штабы и политические сторонники не имеют законных оснований все свои политические мероприятия представлять в информационных программах. Лишь редакционный материал, сюжет с лаконичным и классической форме – что? где? когда? – В авторском закадрового исполнении журналиста без синхронов, митингов, транспарантов и раздачи быстрых пособий и гречихи. Это мировая европейская практика. Назвать компании я готов после получения от них объяснений, которых мы ожидаем, но это почти все общенациональные, частично региональные и областные ТРО.
– Можно ли наказывать Нацсовет компании за черный пиар?
– А какая разница между черным и белым пиаром? Пиар – он и в Чопе, и Лутугино на Луганщине – пиар. Жанр не определен телерадиовещательным законодательством. А если скрыт, то сомнителен. Фактов черного пиара Нацсовет не фиксировала.
– Уважаемый Юрий Александрович, прочитал вашу биографию и проникся огромным уважением к вам. Не каждый выпускник журфака такого добивается в своей профессиональной карьере. У меня к вам два вопроса: какую роль сыграл Афган в вашем продвижении по карьерной лестнице и при чем тут конькобежцы?) B47r – Афган – никакой, это был 1986 год, а конькобежцы – это 2005 год, когда группа известных олимпийских чемпионов и чемпионов мира – Бринзей, Кандаков, Шелихова – обратились с просьбой о помощи в создании Союза конькобежцев для защиты их интересов и воспитания молодых украинских чемпионов. Это для заметок и души.
– Уважаемый Юрий Александрович! Нацсовет неоднократно за эти свои предвыборные мониторинги фиксировала скрытую политическую рекламу. Будете ли вы как-то поднимать вопросы регулирования политической джинсы на законодательном уровне? Или вы уже нашли способ, как с ней бороться?
– Спасибо за вопрос. Так, на сегодня не достаточно конкретизации наших действий по сознательных отклонений во время политических избирательных кампаний. Особенно в оперативном решении проблемы. Джинса может появляться в телерадиоэфире в любой момент. Наши мониторинги круглосуточные, анализ забирает еще несколько суток, за тем рассмотрение ответственными руководителями, затем членами Нацсовета, и лишь неделю спустя может появиться проект решения. Конечно, за это время могло появиться еще несколько эпизодов джинсы и на других телеканалах, на которые надо реагировать. Поэтому законодательство должно позволить Нацсовете оперативно реагировать на подобные извращения течение суток, на основании официально зафиксированных данных мониторинга. Для сведения скажу, что действующий закон о выборах президента обязывает ТРО осуществлять запись всех программ и хранить их до окончания 30-дневного срока со дня обнародования результатов выборов. Так что мы после 17 февраля сможем познакомиться не только с данным нашего мониторинга, но и с записями ТРО.
– Я знаю, что вы интересуетесь современной историей, культурой, искусством и литературой, или читаете Вы современных авторов?
– Сейчас читаю Павла Загребельного, автор – классик украинской литературы, аповесть – достаточно современный взгляд на взаимоотношения современников. Повесть Юлия.
– Вопрос первый: почему, находясь на такой высокой должности, вы не посещаете спортзал? Ведь китайская мудрость гласит: не следя за своим телом, ты не уважаешь окружающих. Вопрос второй: правда ли, что ваши предшественники брали взятки? Вы проводили аудит их работы?
– В отношении спорта – физзарядка каждый день, и круглогодично футбол, теннис, оздоровительный бег. Второе – на подобный вопрос одного из народных депутатов, который владеет солидным региональным медиарынка, я ответил примерно так: Если вы кого-либо поощряли ради решения собственных вопросов, назовите с трибуны Верховной Рады, в прессе. Если нет, то молчите. Аудит проводить мы не уполномочены. И поверьте, мне, как и большинства нынешних и бывших членов Нацсовета, никогда не было и не будет стыдно смотреть в глаза руководителям ТРО, с которыми мы сотрудничали.
– Последние решения Национального совета принимаются 5-ю голосами, или это легитимно?
– Да, решение считается принятым, если за него проголосовало 5 членов (закон).
– Какая телекомпания больше нарушала законодательство о выборах президента?
– Я ответил на этот вопрос выше. Подождите неделю. Их будет не один …
– Некоторые члены Нацсовета саботируют заседания и парализуют работу организации. Или это законно? Они получают заработную плату
– Законно, но нежелательно, поскольку они работают с документами, появляются на работе. А если три месяца подряд не будут участвовать в заседаниях, тогда – отставка за нарушение законодательства.

– Юрий, кого, по вашему мнению, мы увидим в составе новой президентской четверки членов Нацсовета?
– Законом предусмотрено, что это должны быть профессионалы, специалисты в области телевидения и радиовещания, порядочные и добросовестные государственные служащие, либо представители медиарынка. Хотелось бы, но решать президенту.
– Скажите, Юрий, вам никогда не хотелось послать все это к чертовой матери?
– Все никогда никто никуда не посылает. Что-то остается с нами навсегда:).
– Юрий, как вы относитесь к решению Блока Литвина присоединиться к парламентской коалиции с Партией регионов?
– А вы такое решение уже видели? Я – нет, слежу вместе с вами за работой парламента.
– Почему освободили представителя Нацсовета в Львовской области Петра Цеголко? Чем он вас не устраивал?
– Завершился контракт четырехлетнюю, и не только в Цеголко, а еще у 18 представителей в других областях. Будет объявлен конкурс, они, как и все граждане, претендовать на занятие должности.
– Чем закончилась проверка прокуратуры по поводу переоформления лицензии 1 +1 с новыми условиями?
– Последних полгода такой проверки не помню. Возможно, раньше были какие запросы предоставить объяснения относительно принятых решений по плюсом.
– Почему, по вашему мнению, иностранные инвесторы с СМЕ во главе покинули украинский телерынок? Дождемся ль возвращения?
– Кто-то покинул, кто-то пришел. А национальный телеэфир не остановить, он, как Днепр, течет и нас радует:).
– Вижу, вы готовы сейчас назвать компании, которые больше допустили нарушений. А тогда скажите другое: кому Нацсовет назначит проверки по итогам мониторингов? Сорока на хвосте принесла, что сегодня уже хотели их назначать семи компаниям. Это правда?
– Такой проект решения существует, это государственные телерадиокомпании, которые финансировались из избирательного фонда, а также активно реализовывали заказ субъектов избирательного процесса. В списке – НТКУ и НРКУ также.
– Как в Нацсовете восприняли (отреагировали на) публикацию члена Национального совета Виталия Шевченко, которая стала откликом на странный ход заседания об итогах конкурса эфирных телечастот (27 января)?
– Знаю, публикаций было несколько. Но и были его личные обращения к руководству Нацсовета. На них он получил исчерпывающий ответ. Реакции в форме встречи, диалога нет. Хотя было обещано после предоставления ему ответы принять участие в заседаниях. 27 января он был в Нацсовете, даже заходил на заседание, которое было продолжено после объявленного 16 декабря перерыва.

– Каково ваше отношение к постоянным предписаний Генпрокуратуры в адрес Нацсовета? Ли рассмотрены предписание Генпрокуратурыотносительно проведенного 27 января конкурса, какое решение принято? Каково ваше отношение к ситуации с радио Мелодия?
– Предписания получили, личный ответ относительно оснований для участия в заседании 27 января предоставил. Досадно, что кто-то пытается использовать правоохранительные органы для получения того или иного желаемого решения. Отношения с радио Мелодия длительные, поэтому накопилось много несовместимых заявлений и решений. Продленную лицензию не получено, так как не уплачен лицензионного сбора. При наличии судебного документа о выдаче лицензии без каких-либо обременений ее будет выдано.
– Почему украинское телевидение такое нерадостное, неинтересное и неутешительное? Какие меры планирует Нацсовет этом году для побуждения телеканалов до высших стандартов качества и социальной ответственности?
– Поговорка говорит: На вкус и цвет товарища нет. Я научился давно выбирать и смотреть то, что мне нравится. На Первом – Найдем выход, по Плюсах – Любите Украину!, На ТОНИСе – познавательные программы, на радио Эра – вдумчивые диалоги и комментарии, а соловьиные, лирические, прекрасные украинские мелодии не ленюсь слушать с полуночи на Нашем радио. Вы можете продолжить перечень.
– В соответствии с Постановлением Верховной Рады Украины от 18 марта 2005 года № 2499/ИV назначен на должность члена Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания.
– Да, в соответствии предназначен. Спасибо за напоминание.
– Юрий, все же по членам Нацсовета. Закон говорит, что член Национального совета избирается на 5 лет. Парочка ваших членов уже взяла этот срок на, соответственно, 2 и 3 года (я уже молчу об интересной изменении срока полномочий в законе о Нацсовете) – то есть они уже в должности 7 и 8 лет, что является нарушением закона. Считаете ли вы эту ситуацию адекватным? Или сама Нацсовет не боится, что кто допре обжаловать ее решение?
– О парочки, то в декабре 2008 года во время голосования парламента о прекращении их полномочий народные депутаты не поддержали проекта, таким образом подтвердили им свое доверие. Хотя, как говорил один классик, не пытайтесь изменить законами то, что можно сделать изменением обычаев.
– Перечислите, пожалуйста, самые большие проблемы, которые ныне мешают деятельности Нацсовета.
– Вы уже спрашивали, я частично отвечал. Проблемы разные: текущие и длительные. Все зависит от наличия желания их решать. В нашем случае – это воля большинства членов Нацсовета. А также экономические возможности страны в техническом оснащении нашего органа.
– Юрий, скажите, пожалуйста, увидят счастливые телезрители Украины когда-нибудь каналы Путешественник, Котигорошко и других победителей конкурса Нацсовета на MX-4?))
– Безусловно. С созданием и внедрением цифрового вещания, созданием мультиплексов и насыщением зон радиоэлектронными средствами – в эфире вы увидите как нынешних вещателей, так и новых, в том числе и тех, кого вы назвали, кто на сегодня переформатировал материально-техническую базу, творческие принципы на цифровой стандарт. Такое требование и государственной программы, и Плана развития национального телерадиопространства.
– Юрий Александрович, вот вы человек-патриот. А почему не было вашей реакции на то, что Подробности недели перешли на русский? На Интере теперь все новости русскоязычные, нормальные человека не могут там работать, потому что они не хотят делать новостей русски! Как вы можете помочь в этой ситуации?
– Программную концепцию прописано в лицензии, соответственно, там и предоставлено право 50% транслировать программ иностранного производства, а также в пределах 25% – иными, кроме украинского, языке. Хотя диалог с руководством Интера относительно главной информационной программы ведем давно, убежден, что при продлении лицензии этот вопрос будет согласован.
– Юрий, как вы относитесь к монополизации телерынке, особенно общенациональных каналов? У нас есть почти оффшорная группа на Кипре, которой принадлежит 9 ТРК, есть один известный господин, которому где-то там 5 каналов принадлежит, и еще одна компания, которая имеет 3 канала … Учитывая последние изменения, у нас большинство общенациональных ТРО являются сторонниками одной политической силы. Понимает Нацсовет опасность этого, и собирается что-то делать в этом направлении?
– Кстати, одним из проблемных вопросов во время рассмотрения результатов конкурса16 декабря стала наша реакция на обращение Антимонопольного комитета относительно недопущения монополизации телевизионного эфира, поскольку среди претендентов значились или действующие общенациональные вещатели или их сателлиты, которые уже имеют не один сегмент частотного ресурса. Относительно владельцев и принадлежности их к той или иной страны, то, согласно закону, Нацсовет лишь фиксирует данные, которые уже государством Украина официально признаны.

– Есть такой телеканал или издания, где бы вы хотели работать после того, как закончится ваша каденция в Нацсовете?
– С удовольствием поработал бы на близком мне ТРК ICTV или радиовещательной компании, которая отдает предпочтение слову, мнению, украинской песни.
– А пустить вас туда Богуцкий? И изменили бы вы ту программную концепцию и то мусора, который дает ICTV?
– Я же его туда пустил 2000 года, тем более что мы одного кровотока и могли бы плодотворно сотрудничать:).
– Господин Плаксюк, почему вы больше не поддерживаете Шевченко и Куруса, а переметнулись на сторону большинства? Вы разочаровались в Шевченко?
– Я поддерживаю законодательные нормы и тех членов, которые их соблюдают. Делаю это сейчас, как и в первые дни председательства п. Виталием Шевченко в Нацсовете, когда ему была нужна моя поддержка.
– Что вы думаете об Оксане Головатенко? Почему она не участвует в заседаниях регуляторного органа?
– Принимать или не принимать участие в заседаниях – это ее право. Думать о ней, а тем более за нее как-то не приходится, поскольку это компетенция того органа, который ее рекомендовал к Нацсовета.
– Как вы прогнозируете будущее Нацсовета? Кого назначат в президентскую четверку имени Януковича?
– Такой уровень анализа еще не обрабатывал, знаю об их проблемах, но вся деятельность наших ТРО насквозь пропитана проблемами финансов, кадров, программного продукта, да и профессионального менеджмента.
– По слухам, после того как вас освободят из Нацсовета, вы должны возглавить Национальную экспертную комиссию по защите морали. Это правда? И когда ожидать такого назначения? Как неправда – то куда вы пойдете после освобождения из Нацсовета?
– Добавьте, имеете ли вы слухи об увольнении нынешнего председателя НЭК? Тогда и поговорим:).
– Как могут быть наказаны телекомпании, которые грубо нарушали закон о выборах?
– Предупреждение – это прежде всего. Все остальное: штраф, обращение в суд о лишении лицензии – убежден, не будет иметь перспективы, поскольку законодательство не до конца устанавливает порядок применения этих санкций.
– Юрий, а разве у нас не было уже (в соответствии с лицензионными условиями) увидеть эти каналы в эфире? Вы же не хуже меня знаете, что там нет ни людей, ни оборудования, ни собственных аппаратных. Может, стоит уже признать, что лицензии выдали нужным людям, чтобы они их продали, но кризис наступил – и все. Не стоит лишить эти призраки лицензий?
– На сегодня они еще имеют законные основания считаться дееспособными для начала цифрового вещания. Недавно правительство обязалось покрыть цифровым сигналом большинство областей Украины. Так давайте подождем день, когда все претенденты выйдут на старт. И увидим, будут ли среди них Котигорошко.
– Вопрос не в стране, а в концентрации. И Нацсовет, при желании, имеет возможность раскрутить эту тему, даже несмотря на нелепость закона. Вам достаточно воспользоваться услугами ЕГРПОУ и Государственного комитета статистики, которые бы вам рассказали много интересного, что происходит на рынке.
– Аналогичная статистика присутствовать и в Нацсовете. Вопрос, на каком уровне анализируете концентрацию: владельцев, ТРО как юридических лиц, надзорных органов этих ТРО или просто названий и брендов телерадиокомпаний.
– Если наше общение вам было полезным, можем продолжить разговор после окончательного завершения февральских избирательных баталий. Далее же выборы в местные органы власти … И в заключение, хочу поблагодарить от себя лично тем руководителям ТРО, которые ни за какие посулы, уговоры или запугивание не отступились от своих обязанностей, не нарушили закона, не променяли телерадиоэфир компаний на обещания. До свидания, всего хорошего!
Фото Павла Старостенко

Еще по теме:

У статьи Юрий Плаксюк: «Фактов черного пиара Нацсовет не фиксировала» 0 комментариев.